அபிஜித் பானர்ஜி மற்றும் எஸ்தர் டுப்லோ ஆகியோர் சமூகக் கொள்கைகளை மதிப்பிடுவதற்கு சீரற்ற கட்டுப்பாட்டு சோதனைகளைப் பயன்படுத்தி (using Randomized Controlled Trials to evaluate social policies) தங்கள் ஆராய்ச்சிக்காக 2019 ஆம் ஆண்டு பொருளாதாரத்திற்கான நோபல் பரிசை வென்றனர். அவர்கள் சமீபத்தில் இந்தியன் எக்ஸ்பிரஸ்ஸிடம் இந்தியாவின் முக்கிய கொள்கை சவால்கள் பற்றி பேசினர். அவர்கள் அப்துல் லத்தீஃப் ஜமீல் வறுமை நடவடிக்கை ஆய்வகத்தின் (The Abdul Latif Jameel Poverty Action Lab (J-PAL)) இணை நிறுவனர்கள், அதன் 20வது ஆண்டு விழாவைக் கொண்டாடுகிறார்கள்.
கேள்வி 1: இந்தியாவில் தற்போது வறுமை ஒழிப்பு பற்றி இரண்டு வேறுபட்ட கருத்துக்கள் உள்ளன. இந்தியா அனைத்து தீவிர வறுமையையும் ஒழித்துவிட்டது என்பது ஒரு கருத்து. மற்றொரு பார்வை என்னவென்றால், COVID-க்குப் பிறகு வறுமை அதிகரித்துள்ளது. 2011 ஆம் ஆண்டிலிருந்து வறுமை குறித்த அதிகாரபூர்வ தகவல்கள் எங்களிடம் இல்லை என்பதே இந்த விவாதத்தைத் தூண்டியது. இந்தியாவில் உள்ள தீவிர வறுமை பற்றிய உங்கள் பார்வை என்ன?
எஸ்தர் டுஃப்லோ (ED): நீங்கள் குறிப்பிடுவது போல், இதற்கு தரவுகள் இல்லை. இதற்காக தரவு இல்லாமல், இந்தக் கேள்விகளுக்குப் பதிலளிப்பது கடினம், மேலும் சரியான கொள்கைகளை உருவாக்குவதும் கடினமாகிறது. இதற்கான பிரச்சனையை தீர்க்க என்ன வழி என்பதை நாம் தெரிந்து கொள்ள வேண்டும். துரதிர்ஷ்டவசமாக, இந்தியாவில் உள்ள வறுமையைப் பற்றி உங்களுக்குச் சொல்ல நான் சிறந்த நிலையில் இல்லை, ஏனெனில் நீண்ட காலமாக இதற்கு தரவு வெளியிடப்படவில்லை.
அபிஜித் பானர்ஜி : என்ன சொல்வது என்று எனக்குத் தெரியவில்லை. கிடைக்கக்கூடிய மற்ற தரவுத் தொகுப்புகள் கூட வேறுபட்டவை. அதனால்தான், நம்பகமான மற்றும் அரசியல் ரீதியாக நடுநிலையான கணக்கெடுப்பை நடத்துவது முக்கியம். அதனால்தான் ஒவ்வொரு நாட்டிற்கும் இதுபோன்ற ஆய்வுகள் தேவைப்படுகின்றன.
எஸ்தர் டுஃப்லோ: தேசிய மாதிரி கணக்கெடுப்பு அமைப்பு (national sample survey organization) மற்றும் பிற ஆய்வுகள் மூலம் தேசிய மாதிரி ஆய்வு (National Sample Survey (NSS)) போன்ற நல்ல உள்கட்டமைப்பு ஆய்வுகளின் வலுவான வரலாற்றை இந்தியா கொண்டுள்ளது. எங்களிடம் நிலையான மாதிரியுடன் நம்பகமான தரவு இருந்தது, ஆனால் இப்போது அதை தீர்மானிப்பது சவாலானது.
கேள்வி 2: இப்போது நிதி ஆயோக் மற்றும் இந்திய அரசாங்கத்தால் பொதுவாகப் பயன்படுத்தப்படும் பல பரிமாண வறுமைக் குறியீட்டைப் (multidimensional poverty index) பற்றி நீங்கள் என்ன நினைக்கிறீர்கள்? நுகர்வு தரவு அடிப்படையிலான முறைக்கு இது ஒரு நல்ல மாற்றா?
அபிஜித் பானர்ஜி : நுகர்வு தரவு (consumption data) குறைவாக உள்ளது. எனவே குழந்தை இறப்பு மற்றும் தாய் இறப்பு போன்ற பிற தரவுகளைப் பயன்படுத்துவது நல்லது. இது தேசிய குடும்ப நல ஆய்வுகளிலிருந்து (National Family Health Survey(NFHS)) நாங்கள் தொடர்ந்து பெறுவது நல்லது. நம்பகமான, வெளிப்படையான நுகர்வுத் தரவை மீண்டும் உருவாக்க முடியாவிட்டால் இது சரியான திசையாகும்.
கேள்வி 3: ஒரு நாடாக, தீவிர வறுமையைப் போக்க பல்வேறு விஷயங்களை முயற்சித்தோம் - நேரடிப் பணம் அல்லது உணவு வழங்குவது முதல் வளர்ச்சியில் கவனம் செலுத்துவது மற்றும் வளர்ச்சி செழிப்பைக் கொண்டுவரும் என்று நம்புகிறோம். உங்களின் அப்துல் லத்தீஃப் ஜமீல் வறுமை நடவடிக்கை ஆய்வகம் (J-PAL)அனுபவத்தின் அடிப்படையில், வறுமையை ஒழிப்பதில் இந்தியாவிற்கு என்ன வேலை செய்திருக்கிறது, மேலும் எதை மேம்படுத்தலாம் என்று நினைக்கிறீர்கள்?
அபிஜித் பானர்ஜி : எங்கள் பணிகளில், சரியான மதிப்பீடுகளின் முக்கியத்துவத்தை நாங்கள் வலியுறுத்துகிறோம், எனவே அந்தக் கேள்விக்கு என்னால் நேரடியான பதிலை அளிக்க முடியாது.
எவ்வாறாயினும், தேசிய ஊரக வேலை உறுதிச் சட்டம் (National Rural Employment Guarantee Act(NREGA)) பயனுள்ளது மற்றும் நல்ல மதிப்பீடுகளின் அடிப்படையில் வறுமையைக் குறைத்துள்ளது என்று சான்றுகள் தெரிவிக்கின்றன. இதனால், நான் நேரடி ஆதாரங்களைக் காணவில்லை என்றாலும், பொது விநியோக அமைப்பு (Public Distribution System (PDS)) வறுமையைப் போக்க உதவும் என்று நான் நம்புகிறேன்.
பிரதம மந்திரி ஆவாஸ் யோஜனா (Pradhan Mantri Awas Yojana) மற்றும் எரிசக்தி மானியங்கள் போன்ற அதிக இலக்கு திட்டங்களின் தாக்கத்தை தீர்மானிப்பது மிகவும் சவாலானது. வறுமை ஒழிப்பு அல்லது சமத்துவமின்மை மற்றும் மனக்கசப்பு தொடர்பான அரசியல் கவலைகளை நிவர்த்தி செய்வது, பிரதான் மந்திரி கிசானில் (PM-Kisan) காணப்படுவது போன்ற இந்தத் திட்டங்களில் இருந்து யார் சரியாகப் பயனடைகிறார்கள் என்பது தெளிவாகத் தெரியவில்லை. இந்த திட்டங்கள் கலவையான விளைவுகளைக் கொண்டுள்ளன.
கேள்வி 4: இந்தியாவில், வருடங்கள் உருண்டோடுகையில், வறுமைக் குறைப்பைக் காட்டிலும் சமத்துவமின்மைப் பிரச்சினை ஒப்பீட்டளவில் முக்கியத்துவம் வாய்ந்ததாகத் தெரிகிறது. கே-வடிவ (K-shaped) மீட்பு பற்றி ஒருவர் கேள்விப்பட்டுக் கொண்டே இருக்கிறார். மேலும் தொற்றுநோய்க்கு முன்பே நாம் சமமற்ற முறையில் வளர்ந்தோம். வறுமை மற்றும் சமத்துவமின்மை விவாதம் பற்றி உங்கள் எண்ணங்கள் என்ன? சமத்துவமின்மை இன்று இந்தியாவைப் பொறுத்தவரை பெரிய கவலையா?
அபிஜித் பானர்ஜி : இது ஒரு பரந்த கேள்வி, அதன் சில அம்சங்களைப் பற்றி நான் பேசுகிறேன். நமது தேசியக் கொள்கை (national policy) சமத்துவமின்மையில் கவனம் செலுத்துவதாகத் தெரியவில்லை. அதைப் பற்றி கொஞ்சம் விவாதம் உள்ளது. சமத்துவமின்மை ஏன் முக்கியமானது என்பது பற்றிய உங்கள் பார்வை என்ன? அரசியல் மற்றும் பொருளாதார காரணிகள் இரண்டுமானது. இவற்றில் சமத்துவமின்மை மேம்பட்டதா அல்லது மோசமாகிவிட்டதா என்பது தெளிவாக இல்லை. கடந்த காலத்தில், பொருளாதார சமத்துவமின்மை குறைவாக இருந்திருக்கலாம். ஆனால் சாதி மற்றும் வர்க்க அடிப்படையிலான சமூக சமத்துவமின்மை குறிப்பிடத்தக்கதாக இருந்தது. அதிக அளவிலான வன்முறையும் மற்றும் சமத்துவமின்மையும் காலப்போக்கில் ஓரளவு குறைந்துள்ளது. அரசியல் அமைப்பு இப்போது இந்த பிரச்சினைகளுக்கு மிகவும் பதிலளிக்கக்கூடியது. இருப்பினும் மக்கள் இன்னும் தீங்கு விளைவிக்கும் செயல்களைச் செய்கிறார்கள். சமத்துவமின்மை அதிகரித்ததா அல்லது குறைந்ததா என்பதை தீர்மானிப்பது சவாலானது.
அதிகார துஷ்பிரயோகம் சமத்துவமின்மையை ஏற்படுத்துகிறது என்று நான் நம்பினால், இவற்றிற்கான செயல்பாடு எப்படி மாறியது என்பது தெளிவாகத் தெரியவில்லை. கிராமப்புற நில உரிமையாளர்களிடம் இருந்து நகர்ப்புற வணிகர்களுக்கு அதிகாரம் மாறியிருக்கலாம், ஆனால் முறைகேடுகள் அதிகரித்ததா அல்லது குறைந்ததா என்று சொல்ல முடியாது. இந்தக் கேள்விகளுக்கு பதிலளிப்பது கடினம், மேலும் என்னிடம் திட்டவட்டமான பதில்கள் இல்லை.
இருப்பினும், மற்றொரு கோட்பாட்டை நாம் கருத்தில் கொண்டால், சமத்துவமின்மையானது சமூக இயக்கம் இல்லாததை பிரதிபலிக்கிறது. கடந்த காலங்களில் அரசுப் பள்ளிகள் நல்ல கல்வியை வழங்கி, ஏழைக் குடும்பத்தைச் சேர்ந்த திறமையான குழந்தைகளுக்கு வாய்ப்பு அளித்து வந்தன. அது பின்னர் சவாலாக மாறிவிட்டது. தில்லி போன்ற இடங்களில் பள்ளியின் தரத்தை மேம்படுத்தும் முயற்சிகள் நடந்து வரும் நிலையில், பலர் பொதுப் பள்ளி முறையைத் தவிர்த்து வருகின்றனர். உதாரணமாக, வங்காளத்தில், தனியார் கல்விக் கட்டணம் அதிகமாக உள்ளது. கூடுதலாக, செல்வந்தர்கள் தங்களுக்குத் தேவையானதை அதிக தடையின்றி வாங்க முடியும். இது மற்ற அனைவருக்கும் நியாயமற்ற போட்டியை உருவாக்குகிறது.
சமத்துவமின்மையின் ஒரு வித்தியாசமான அம்சத்தை நாம் கருத்தில் கொள்ளும்போது, அது சமூக இயக்கத்திற்கான வாய்ப்புகளை அணுகுவதைப் பற்றியது. பணக்கார பெற்றோர்கள் தங்கள் குழந்தைகளின் கல்வியில் கணிசமான முதலீடு செய்யலாம், இது பெரும்பாலும் மற்ற பெற்றோர்களுக்கு எட்டாது. இதைப் பற்றிய விரிவான தரவு என்னிடம் இல்லை என்றாலும், உலகம் முழுவதும் பலர் சமூக இயக்கம் இல்லாததால் அதிகரித்து வரும் சமத்துவமின்மையை இணைக்கின்றனர். சில பொது வளங்கள் அணுக முடியாததே முக்கிய பிரச்சினையாக உள்ளது.
குறைவாக விவாதிக்கப்பட்ட மற்ற வகையில் உள்ள சமத்துவமின்மையும் உள்ளன. உதாரணமாக, பின்தங்கிய குழந்தைகளுக்கு தங்கும் வசதிகள், விளையாட இடங்கள் மற்றும் பசுமையான பகுதிகள் இல்லை. இது அவர்களின் வளர்ச்சி மற்றும் உளவியல் நல்வாழ்வில் நீண்டகால விளைவுகளை ஏற்படுத்தும்.
சமத்துவமின்மை பற்றி நமக்கு என்ன கவலை, என்று அடையாளம் காண்பதன் மூலம் தொடங்க வேண்டும். இதில், ஒரு பிரச்சினை என்னவென்றால், சமூக இயக்கத்தில் பள்ளிகள் முக்கிய பங்கு வகிக்கின்றன. ஆனால் சிறந்த தனியார் பள்ளிகள் பெருகிய முறையில் கட்டணம் உயர்ந்து வருகின்றன. இது மக்கள் தங்கள் சிறப்புரிமையை பராமரிக்க அனுமதிக்கிறது. இது தேசிய நலனுக்காகவோ, நியாயமானதாகவோ அல்லது திறமையானதாகவோ இல்லை.
சமத்துவமின்மை பல்வேறு சிக்கல்களை உள்ளடக்கியது. மேலும் இந்த விவாதத்தைத் தொடங்க சிலவற்றை மட்டுமே நான் கூறுகிறேன். சமத்துவமின்மை பற்றி நாம் ஏன் கவலைப்படுகிறோம் மற்றும் அதை நிவர்த்தி செய்ய நாங்கள் பயன்படுத்தும் முறைகள் மூலம் நாம் எதை அடைய வேண்டும் என்று ஒரு பொது உரையாடலை நடத்துவது முக்கியம்.
கேள்வி 5: கல்விப் பிரச்சனையில், இரண்டு முக்கியக் கவலைகள் உள்ளன: கல்வி விளைவுகளை மேம்படுத்துதல் - குறிப்பாக ஆரம்பக் கல்வி அளவில் மற்றும் வேலையின்மையை நிவர்த்தி செய்தல் - இந்தியாவில் வேலையின்மை பற்றிய கவலைகள் தவிர. இந்தியாவில் உள்ள கொள்கை நிலப்பரப்பை, குறிப்பாக அப்துல் லத்தீஃப் ஜமீல் வறுமை நடவடிக்கை ஆய்வகம் (J-PAL) பணியிலிருந்து நீங்கள் கற்றுக்கொண்ட சூழலில் எப்படிப் பார்க்கிறீர்கள்?
எஸ்தர் டுஃப்லோ : கல்வி முடிவுகளை மேம்படுத்துவதில் முன்னேற்றம் மெதுவாக உள்ளது. குறிப்பாக ஆரம்ப பள்ளிகளுக்கு இது மிகவும் சிக்கலானது அல்ல. நாம் அடிப்படைகளில் இதற்கு கவனம் செலுத்த வேண்டும் மற்றும் ஒவ்வொரு குழந்தையும் அவற்றைக் கற்றுக்கொள்வதை உறுதி செய்ய வேண்டும். இது பெரிய அளவில், அரசுப் பள்ளிகளில் கூட, குறிப்பாக உத்திர பிரதேசத்தில் எந்த வளமும் இல்லாத ஏழைப் பள்ளிகளில் கூட, குறிப்பிடத்தக்க முடிவுகளை அடைவதாக நிரூபிக்கப்பட்டுள்ளது.
தீர்வு நேரடியானதாக இருந்தாலும், அதை ஏற்றுக்கொள்வது சற்று மந்தமாகவே உள்ளது. இருப்பினும், இந்த அணுகுமுறையில் ஆர்வம் அதிகரித்து வருகிறது. உதாரணமாக, டெல்லி இந்த திசையில் கணிசமான முன்னேற்றங்களைச் செய்துள்ளது. அரசுப் பள்ளிகள் 10 ஆம் வகுப்புத் தேர்வுகளில் தனியார் பள்ளிகளை விட சிறப்பாக செயல்படுகின்றன, இவற்றின் கணிசமான ஆரம்பகால முதலீட்டிற்கு நன்றி. டெல்லி மட்டும் இதுபோன்ற நடவடிக்கைகளை எடுக்கவில்லை. மேலும், ஹரியானாவில் உயர்நிலை கற்பித்தல் திட்டத்தையும் மதிப்பீடு செய்தோம். இருப்பினும், இது பின்னர் விரிவுபடுத்தப்படவில்லை.
அபிஜித் பானர்ஜி : இடைநிலை மற்றும் பிந்தைய இடைநிலைக் கல்வியைப் பற்றி, குறிப்பாக வேலைவாய்ப்பைப் பொறுத்தவரை, எங்களுக்கு குறைந்த தகவல்களே உள்ளது.
வேலை வாய்ப்பு தொடர்பாக இரண்டு முக்கியமான சிக்கல்கள் உள்ளன. முதலாவதாக, கற்பித்தல் முறைகள் பெரும்பாலும் சுதந்திரமான சிந்தனை மற்றும் சிக்கலைத் தீர்ப்பதை ஊக்கப்படுத்துகின்றன. மேலும், கற்றல் செயல்முறையை வழக்கமாக்குகின்றன. உகாண்டாவில் எங்கள் ஆராய்ச்சி, வயதான குழந்தைகள் சுயமாக சிந்திக்க ஊக்குவிக்கப்படும்போது, அவர்களின் பள்ளிப்படிப்புத் தேர்வில் தேர்ச்சி விகிதம் 50% முதல் 75% வரை அதிகரிக்கிறது. இது, 50% முன்னேற்றமாக உள்ளது எனக் கண்டறிந்தது.
கற்பித்தல் முறைகளைப் பற்றிய உண்மை ; நீங்கள் சிந்திக்கத் தேவையில்லை, அதை அறிந்து கொள்ளுங்கள். ஒரு குறிப்பிட்ட வழியில் கற்றுக்கொள்ள நீங்கள் தயாராக இல்லை என்றால், கல்வி முறை உங்களுக்கு உதவிட முடியாது.
வேலைவாய்ப்புக்கான மற்றொரு அம்சம் எதிர்பார்ப்புகளுடன் (expectations) தொடர்புடையது. பல இளைஞர்கள் தங்கள் பெற்றோரின் தலைமுறையைப் போலவே, கல்வியும் வேலைக்கு வழிவகுக்கும் என்று நம்புகிறார்கள். குறிப்பாக அரசாங்க வேலைகளுக்கு முக்கியத்துவம் அளிக்கும் இந்தியாவில் இந்த எதிர்பார்ப்பு வலுவாக உள்ளது. இந்த அணுகுமுறை எதிர்மறையானது, ஏனென்றால் தனிநபர்கள் அரசாங்க வேலையைப் பெறுவதற்கு பல ஆண்டுகள் செலவிடுகிறார்கள். இருப்பினும், பெரும்பாலும் தோல்வியுறுகின்றனர். பின்னர் மற்ற வேலை வாய்ப்புகளுக்குத் தீர்வு காணுகிறார்கள்.
நான் இந்தப் பிரச்சினையைப் பற்றி விவாதித்தேன், அது இந்தியத் தொழிலாளர் பங்கேற்புத் தரவுகளில் (Indian labour force participation data) பிரதிபலிக்கிறது. 30 வயதில், திடீரென்று, கிட்டத்தட்ட எல்லா ஆண்களும் வேலை செய்கிறார்கள். இதனால், மக்கள் மற்ற வேலை விருப்பங்களை கருத்தில் கொள்ளாததால், அரசாங்க வேலைகளில் நிர்ணயம் செய்வது எவ்வாறு வேலைவாய்ப்பை எதிர்மறையாக பாதிக்கிறது என்பதை இது எடுத்துக்காட்டுகிறது.
நாங்கள் பயிற்சித் திட்டங்களை நடத்தினோம், ஆனால் பயிற்சி பெற்ற பிறகு, பயிற்சியின் மூலம் கிடைக்கும் வேலைகளை இவர்கள் விரும்பவில்லை.
இந்த விஷயத்தில், அரசாங்க வேலைதான் வாழ்க்கையின் இறுதி இலக்கு என்ற எண்ணத்தை நாம் எதிர்கொள்ள வேண்டும். வேலைவாய்ப்பு தொடர்பான அனைத்து சிக்கல்களும் இந்த நம்பிக்கையுடன் இணைக்கப்பட்டுள்ளன.
எனவே, வேலைவாய்ப்பு என்பது திறன்கள் மட்டுமல்ல; இது அணுகுமுறைகள் பற்றியது. இந்த மனோபாவங்கள் மிகவும் சிதைந்துபோகும் நிலையை நாங்கள் உருவாக்கியுள்ளோம்.
கேள்வி 6: எதிர்பார்ப்புகளின் இந்தப் பிரச்சினையை ஒருவர் எவ்வாறு எதிர்கொள்வார்?
அபிஜித் பானர்ஜி : இந்த பிரச்சனையை கருத்தில் கொள்ள வேண்டிய இரண்டு அம்சங்கள் உள்ளன.
முதலாவதாக, அரசாங்கம் அதிக நபர்களை வெவ்வேறு வேலைவாய்ப்பு விதிமுறைகளுடன் வேலைக்கு அமர்த்தலாம். உதாரணமாக, சீனாவில், ஒவ்வொரு கிராமத்திலும் இளங்கலைப் பட்டம் பெற்ற மூன்று நபர்கள் கிராம அரசாங்கத்திற்காக வேலை செய்கிறார்கள். இந்த அணுகுமுறை குறிப்பிடத்தக்க மாற்றத்தை ஏற்படுத்தும். ஏனெனில் இந்த நபர்கள் குறிப்பிட்ட திறன்களையும் அறிவையும் பெற்றுள்ளனர். ஒரு யோசனை என்னவென்றால், அரசாங்கம் ஒரு இடைநிலை செயல்முறையை (transitional mechanism) அறிமுகப்படுத்த வேண்டும். அங்கு நீங்கள் ஆரம்பத்தில் ஒரு வேலையை எடுத்துக்கொண்டு நீங்கள் சிறப்பாகச் செயல்பட்டால், அதை நீங்கள் வைத்திருக்கலாம், இல்லையெனில், நீங்கள் ஒரு குறிப்பிட்ட எண்ணிக்கையிலான ஆண்டுகள் பணிபுரியலாம். பின்னர் ஒரு பதவிக்கால முறையைப் போலவே மாறலாம். இது இன்னும் அதிக வேலை வாய்ப்புகளை உருவாக்கும்.
அரசாங்கத்தில் நேரடியாக பணிபுரிபவர்கள் அதிகம் தேவை. இங்கு, அரசு பணியாளர்கள் போதுமானதாக இல்லை என்று நான் நினைக்கிறேன். நம்மிடம் ஒரு பெரிய அரசாங்கம் இருப்பதாகக் கூறுபவர்கள் நிறைய பேர் இருக்கிறார்கள், ஆனால் உண்மையில், நம்மிடம் ஒரு சிறிய அரசாங்கம் உள்ளது. மேலும் அது எல்லாவற்றையும் கட்டுப்படுத்த முயற்சிப்பதால் அது கனமானதாக தோன்றுகிறது. அதன் அளவு குறைவாக உள்ளது. மேலும் அதற்கான திறன் கட்டுப்படுத்தப்பட்டுள்ளது. இது புதிய முயற்சிகளை எடுப்பதைத் தடுக்கிறது. இதை நிவர்த்தி செய்ய, நாம் அரசாங்கத்தின் கட்டமைப்பை மறுபரிசீலனை செய்ய வேண்டும். மேலும் இளைஞர்களை தற்காலிகமாக சேர ஊக்குவித்து அரசாங்கத்திற்கு அப்பால் மற்ற வேலை வாய்ப்புகளைத் தொடர வேண்டும். கூடுதலாக, உண்மைக்குப் பிறகு அனைவரையும் அரசாங்க அதிகாரிகளாக மாற்றாமல் இருக்க சட்ட அமைப்பைப் பெறுவதில் நாம் பணியாற்ற வேண்டும். இந்த மாற்றங்களுக்கு சில கடினமான முடிவுகள் தேவைப்படும். ஆனால், அவை இல்லாமல், நமது வேலை வாய்ப்பு சவால்கள் தொடரும்.
கேள்வி 7: கடைசியாக, தேசிய குடும்ப நல ஆய்வு தரவுகளால் காட்டப்பட்டுள்ளபடி, இந்தியாவின் மிகப்பெரிய கவலைகளில் ஒன்று, இந்தியாவின் குழந்தைகளில் பெரும்பகுதி வளர்ச்சி குன்றியதாக உள்ளதாக தெரிகிறது. இதை நிவர்த்தி செய்ய என்ன செய்யலாம்?
எஸ்தர் டுஃப்லோ : எனது பதிலைப் பகிர்ந்து கொள்கிறேன், ஆனால் அபிஜித் பானர்ஜி ஒப்புக்கொள்கிறாரா என்று எனக்குத் தெரியவில்லை. ஆரம்பக் கல்வியைப் போல், நமக்குத் தெரிந்த எந்த ஒரு தீர்வும் நிச்சயமாக வேலை செய்யாது. இது, மாயத் திருத்தம் இல்லை என்பதல்ல; நாம் இன்னும் நம்பிக்கைக்குரிய தீர்வுகளைக் காணவில்லை என்பது தான்.
எப்போதாவது, ஏதோ வாக்குறுதியைக் காட்டுகிறது. உதாரணமாக, தமிழ்நாட்டில், அப்துல் லத்தீஃப் ஜமீல் வறுமை நடவடிக்கை ஆய்வகம் (J-PAL) அங்கன்வாடியில் இரண்டாவது ஒருங்கிணைந்த குழந்தைகள் மேம்பாட்டு சேவைகள் (Integrated Child Development Services(ICDS)) பணியாளரைச் சேர்ப்பதன் மூலம் பரிசோதனை செய்தது. ஒரு நபர் ஊட்டச்சத்தில் கவனம் செலுத்தினார். அது சில நேர்மறையான விளைவுகளை ஏற்படுத்தியது. இருப்பினும், இது செலவு அதிகமானது மற்றும் பெரிய அளவில் விரிவாக்கப்படவில்லை.
இந்தப் பகுதியில் கற்றுக் கொள்ள நிறைய இருக்கிறது என்று நான் நம்புகிறேன். மேலும் பயனுள்ள தீர்வுகளை நாம் கண்டறிந்தால் அவற்றை அளவிடுவதற்கு அரசியல் ஒருமித்த கருத்து இருக்கும் பகுதியாக இது இருக்கலாம் என்றால், அவர்கள் அதை அளவிடுவதில் ஆர்வம் காட்டுவார்கள்.
துரதிர்ஷ்டவசமாக, எங்களிடம் தெளிவான தீர்வுகள் இல்லை, ஆப்பிரிக்காவில் உள்ள வேறு சில நாடுகளைப் போலல்லாமல், அதிக வறுமை இருந்தபோதிலும், அவை குழந்தைகளின் வளர்ச்சி குன்றியதை மேம்படுத்துவதில் வேகமாக முன்னேறி வருகின்றன.
அபிஜித் பானர்ஜி : கருத்தில் கொள்ள வேண்டிய இரண்டு குறிப்புகள் உள்ளன. முதலாவதாக, இந்த பிரச்சினை வறுமையுடன் மட்டுமே தொடர்புடையது அல்ல என்பதை நாங்கள் அறிந்திருந்தோம். ஏனெனில் சில தேசிய குடும்ப நல ஆய்வு (NFHS) வகைகளில் ஊட்டச்சத்து குறைபாடு விகிதம் மிகவும் ஏழ்மையான நாடுகளின், சராசரி ஆப்பிரிக்க குழந்தைகளின் விகிதத்தை விட மோசமாக உள்ளது.
எஸ்தர் டுஃப்லோ : இந்தியாவில் உள்ள பணக்கார மாநிலங்களில் ஒன்றான தமிழ் நாட்டில் கூட இந்த பிரச்சனை தீவிரமாக உள்ளது.
அபிஜித் பானர்ஜி : நீங்கள் தரவை ஆய்வு செய்யும் போது, ஒரு தெளிவான பிரச்சினை தனித்து நிற்கிறது என்று நான் நம்புகிறேன். உலகின் மற்ற பகுதிகளுடன் ஒப்பிடும்போது இந்தியாவில் புரதத்தின் நுகர்வு மிகக் குறைவு. பருப்பில் புரதம் இருப்பதாக நாம் அடிக்கடி நினைக்கிறோம். ஆனால் அது உண்மையில் மாவுச்சத்து மற்றும் போதுமான புரதம் இல்லை. இங்குள்ள சவால் என்னவென்றால், மக்கள் தங்கள் உணவுப் பழக்கத்தை மாற்ற வேண்டும் என்று சொல்வது அரசியல் ரீதியாக கடினம்.
மக்கள் தங்கள் பாரம்பரிய உணவு முறையைக் கொண்டுள்ளனர். நான் விரும்புவதை எல்லாம் சாப்பிடுவதை நிறுத்திவிட்டு வேறு எதற்கும் மாறுங்கள் என்று யாராவது என்னிடம் சொன்னால், நானும் வருத்தப்படுவேன்.
இருப்பினும், விழிப்புணர்வை ஏற்படுத்துவது முக்கியம் என்று நான் நினைக்கிறேன். எங்கள் வேலையில், பீகாரில் இரும்புச் செறிவூட்டப்பட்ட உப்பின் (iron-fortified salt) பயன்பாட்டை ஊக்குவிக்க ஒரு சிட்காம் (sitcom) ஒன்றை உருவாக்கினோம். இது பலரிடையேயான ஆதரவில் வெற்றி பெற்றது. எனவே, மக்கள் தங்கள் குழந்தைகளுக்கு சரியான ஊட்டச்சத்தை வழங்கவில்லை என்பதை மக்களுக்கு தெரிவிப்பதில் ஊடகங்கள் பங்கு வகிக்க வேண்டும் என்று நான் நம்புகிறேன்.
லான்செட் பரிந்துரையைப் (Lancet recommendation) பார்த்தால், மக்கள் எவ்வளவு புரதம் சாப்பிட வேண்டும் என்பதற்கான 20% மட்டுமே நாம் பெறுகிறோம். அவை சற்று விலகியிருந்தாலும், இது மிகவும் குறைவு. எனவே, நமது உணவில் புரதத்தை அதிகரிப்பதில் கவனம் செலுத்த வேண்டும் என்று நான் நம்புகிறேன். முட்டை, பால் மற்றும் வேர்க்கடலை வெண்ணெய் ஆகியவை புரதத்தின் நல்ல ஆதாரங்கள். மேலும் சைவ உணவு உண்பவர்களுக்கு போதுமான புரதத்தைப் பெறுவது கடினம் அல்ல.
நமது உணவில் புரதம் இல்லாத ஒன்று என்று கருத வேண்டும். நமது உணவை மாற்றுவது சிறந்த ஊட்டச்சத்து உறிஞ்சுதல், மேம்பட்ட உடல் பயன்பாடு மற்றும் உயரத்தை அதிகரிக்கும் என்பதை நிரூபிக்க சீரற்ற கட்டுப்பாட்டு சோதனை (randomized control trial (RCT)) தேவை என்பதை நான் ஒப்புக்கொள்கிறேன்.
கேள்வி 8: இந்தியா தனது பட்ஜெட்டில் சுகாதாரம் மற்றும் கல்விக்காக அதிக நிதி ஒதுக்கவில்லை என்று அடிக்கடி கூறப்படுகிறது. அது பெரிய கவலையா? வளப் பிரச்சனையா?
அபிஜித் பானர்ஜி : சுகாதாரமும் கல்வியும் ஒன்றல்ல; அவை வேறுபட்டவை.
பட்ஜெட் ஒதுக்கீட்டின் அடிப்படையில், இந்தியா இன்னும் உலகளவில் சுகாதாரத்திற்காக ஒப்பீட்டளவில் குறைவாகவே செலவிடுகிறது.
கல்விக்காக, ஒரு நபருக்கு தனிநபர் வருமானத்தின் மட்டத்தின் அடிப்படையில் செலவானது சராசரியாக உள்ளது. இதில் முக்கிய பிரச்சினை, உயரடுக்கு நிறுவனங்கள் மற்றும் பள்ளிகளுக்கு இடையே நிதி ஒதுக்கீடு ஆகும். அங்கு மொத்த வரவு செலவுத் திட்டத்தை விட ஒதுக்கீடு செய்யப்பட்டவை அதிகமாக உள்ளன.
இது சமூக இயக்கம் இதனுடன் தொடர்புடையது. சமூக இயக்கத்தை ஊக்குவிக்கும் நிறுவனங்களை உருவாக்குவதில் நாம் கவனம் செலுத்த வேண்டும். ஏனெனில் நீண்ட காலத்திற்கு, மக்கள்தொகையில் குறிப்பிட்ட பகுதியினருக்கு வாய்ப்புகள் இல்லாதது நெருக்கடிக்கு வழிவகுக்கும். தங்களுக்குக் கிடைக்கும் தரம் குறைந்த வேலைகள் மற்றும் ஒரு சிலருக்கு மட்டுமே நல்ல வேலைகள் மட்டுமே கிடைக்கப்பெறுவது மக்கள் பின்தங்கியதாக உணர்ந்தால் மட்டுமே தவிர, அது நீண்ட காலத்திற்கு நிலைத்திருக்காது.